خورنة مار توما الرسول الكلدانية في هولندا خورنة مار توما الرسول الكلدانية في هولندا
لقاء مع الشماس جورج يلدا من لندن
خلال زياتي الى لندن فترة أعياد الميلاد المجيد وراس السنة، اتصلت هاتفياً مع الاخ الشماس جورج يلدا للقاء معه، وتم تحديد يوم الخميس الموافق 30 كانون الاول 2016 موعد لقاءنا في بيته. وكان الشماس في استقبالنا في الوقت المحدد بالترحيب والاستقبال.
أينما ذهبت تبقى الضيافة العراقية موجودة وعامرة بنفوسها الطيبة الزاهية. وبعد راحة قصيرة تناولنا فنجان القهوة ومعها الكلجية التي لا تخلى من البيوت العراقية أيام الاعياد.
وكانت جلستنا في غرفة مكتبته المتواضعة الصغيرة والغنية بالمعلومات والمصادر والكتب الدينية بصورة عامة والطقسية والتراتيل واللحان بصورة خاصة والمخزونة بشكل منظم في اقراص سي دي وافلام فديو وملفات عديدة وكثيرة متنوعة في حاسبته الكترونية الكمبيوتر.
قبل ان طرح اسئلتي وابدء لقائي معك اود ان انقل لحضرتك تحيات الاب فراس غازي راعي الخورنة في هولندا.
مرحبا واهلاً وسهلاً بك صديقاً عزيزاً وشماساً فاضل في موقع خورنة مار توما الرسول الكلدانية في هولندا. وأقدم جزيل الشكر والاحترام على تقبل دعوتي للأجراء هذا اللقاء معك.
+ مع بداية لقاءنا ارجو ان تقدم نبذة مختصرة عن حياتك.
اسمي كوركيس ميخو هكذا كان في سجلات النفوس ولكن منذ 1975 الى زمن خروجي من العراق سنة 1991 أصبح جورج بسبب عملي مع شركات ايطالية لمدة أكثر من 17 سنة. وهكذا بقي.
ولدت في قرية اينشكي الجميلة بتاريخ 23 تموز 1945 بدأت اتعلم اللغة الكلدانية وانا صغير مع عدد كبير من كان بعمري وأكبر مني قليلا على يد المعلم الرائع رحمه الله رابي عوديشو يوخنا.
سنة 1958 دخلت معهد مار يوحنا الحبيب في مدينة الموصل، ولكني خرجت نهاية 1960 بعد ذلك ترك المعهد مع بعض من اصدقائي من مدينة ارادن ومن قرية تنة القريبة من قرية داودية منهم قد قضى نحبه ومنهم من ينتظر بضمنهم انا.
سنة 1961 وبعد بداية الثورة الكردية انتقلت الى بغداد خلال 30 سنة عمل والخدمة العسكرية. سافرت الى الأردن نهاية سنة 1991 وفي 21 تموز سنة 1992 وصلت الى المملكة المتحدة.
+ الشماس مرتبة كنسية، نطلب ان تعرف لنا كلمة شماس ومعنها؟
لا أعلم من اين جاءت كلمة شماس لغويا ولكني اعرف كلمة مشمشانا ܡܫܡܫܢܐ اي الخادم. خادم هيكل الرب وخادم جماعة المؤمنين.
+ ماهي مراتب او درجات الشماس؟
مراتب ودرجات الشماس هي:
1-قارويا ܩܪܘܝܐ قارئ: عندما أخذ سفر اشعيا وقرأ في مجمع الناصرة حيث تربى المسيح ربنا. لوقا،4 العدد 4-16.
2-هوبثيقنا ܗܘܦܬܝܩܢܐ الرسائلي: عندما صنع سوط من حبل واخرج الجميع من الهيكل، البائعون والمشترون. وقلب موائدهم. يوحنا/ 2 العدد 15-16.
+ ما هي وظيفة وعمل الشماس حسب رتبته الكنسية؟
مهمة القارئ: وعمله يقوم بقراءة الأسفار القديمة اثناء الذبيحة الالهية وايضا مساعدة الأب الكاهن وبقية الشمامسة في تنظيم امور الكنيسة.
مهمة الرسائلي: يقوم بقراءة الرسالة من العهد الجديد اثناء الذبيحة الإلهية، وايضا مساعدة الأب الكاهن وبقية الشمامسة في تنظيم امور الكنيسة.
الشماس: وحده له الحق في الدخول الى مذبح الرب ويقوم بخدمة القداس الإلهي هذا من الجهة الطقسية. أما اليوم يسمى بالشماس الإنجيلي: يقرأ الإنجيل ويقف مع الكاهن امام المذبح ويحق له ان يقوم بمراتب الجناز في غياب الاب الكاهن ومراتب اخرى.
+ كيف نميز عمل الشماس داخل الكنيسة.
نميز عمل الشماس داخل الكنيسة بالمثابرة والالتزام والمعرفة والحكمة والتواضع.
+ كيف نميز عمل الشماس أثناء القداديس والمراسيم الدينية التي تقام داخل الكنيسة من خلال المظهر الخارجي والملابس الذي يرتديها؟
عندما يتقدم الشماس لخدمة المذبح يخلع مظهره الخارجي المتصل بالملابس الأنيقة وغيرها ويلبس القميص الأبيض علامة الطهارة والنقاوة والأورارا كل بحسب درجته.
+ في حالة غياب كاهن الرعية او الخورنة لظروف طارئة. هل يحق للشماس حسب رتبته الكنيسة أقامة القداديس والذبيحة الالهية او المراسيم الكنسية الأخرى، العماد، الخطوبة، الزواج، الوفاة؟ كما نعلم اليوم كاهن واحد لدول او أقليم او مقاطعة كبيرة؟
أنا في بريطانيا منذ 25 سنة ولم اشاهد رسامة شماسا انجيلي الا في كنيسة انكليزية واحد، وعندما كنت في العراق لم اشاهد رسامة شماسا انجيليا، واحد او اثنان ولم اشاهدهم. وهناك من درس في المعهد الكهنوتي ورسم شماسا انجيليا وترك المعهد وايضا لم التقي بأحد.
وبحسب معرفتي لا يحق له التكليل (بوراخا – الزواج) وايضا اقامة الذبيحة الإلهية ولكن يحق له ان اقامة الأوخارستيا تشمل أكثر فقرات الذبيحة ولا تشمل الكلام الجوهري واستدعاء الروح القدس. هذا ما اعرفه عن الشماس في الكنيسة الانكليزية.
+ كيف ترى الحداثة في الطقوس والقداديس، وأيضا التراتيل واللحان الطقسية؟
كلنا نأسف ونحزن على وفاة اي شخص مهما كان طاعنا في السن. هناك ايدي بدأت تمتد الى التراث الكنسي والى الألحان الطقسية التي من وَضَعها كان مساقا بالروح القدس.
+ كيف أصبحت شماساً؟
لم أكن أفكر في اي من المراتب الكنسية لأنني كنت اقوم بكل اعمال الخدمة من دون مرتبة. ولكن بعض الأحبة طلبوا من مثلث الرحمات البطريرك مار روفائيل بيداويذ أن يرسمني وليس من اللائق أن ارفض هذا كان سنة 1995.
+ من هو معلمك الاول ودرسك وعلمك الطقوس وخدمة الكنيسة؟
معلمي الأول ومن علّمني الحرف الأول ألب ܐܠܦ وبعدها الألحان الطقسية وخدمة القداس هو كما ذكرت سابقا المرحوم رابي عوديشو يوخنا وهو ابن قريتنا الرائعة اينشكي.
+ ما هي اول كنيسة وأخر كنيسة خدمة فيها. وايضا الكنائس الاخرى.
أول كنيسة خدمت فيها هي كنيسة مارت شموني في القرية وبعمر لا يتجاوز السبعة سنوات وبعدها في كنيسة مار بطرس ومار بولس في الصالحية في بغداد، وبعدها في كنيسة مار توما الرسول في بغداد الى بداية سنة 1991 ومن بعدها في الكنيسة الكلدانية في لندن.
+ خلال خدمت الطويلة خدمت مع مطارنة وأباء أجلاء من كان له الأثر الكبير في خدمتك وتعلمت الكثير منه؟
من الآباء الذين تركوا اثرا كبيرا في خدمتي هو الأب داود بفرو فهو معلم في مدرسة اسمها كنيسة مار توما وطلابها معظمهم شمامسة موجودين الان. ومنهم اباء كهنة مثل الاب نياز توما والاب فارس توما الرب الاله يحفظهم ويطيل بأعمارهم جميعا.
+ كيف نميز بين اللحان والترتيل من طقس الى أخر؟
لكل صلاة طقسية لها الحانها سواء كانت في الذبيحة الإلهية وفي رتبة الزواج والعماد وهكذا في رتبة الجناز. في الكنيسة بحر من الألحان كل أملى ورجائي المحافظة عليها كما هي.
+ خلال خدمتك وخبرتك الطويلة هل لديك أصدارات مطبوعة، أفلام فديو، اقراص سي دي، وافلام فديو، وما تتضمن هذه الاصدارات؟
نعم لقد طبعت مجموعة من الكتب الطقسية – الذبيحة الالهية، المعمودية، الزواج، الجناز، باعوثه نينوى، كتاب نقبياثا، الحان الشعانين، الوردية، ودرب الصليب سورث وعربي. وكتاب أخر اسمه ܐܝܕܝܐ ܕܟܗܢܐ وايضا كتاب التعليم المسيحي للكنيسة الكاثوليكية في اربعة اجزاء. وأما عن الفيديوهات لقد نشرت المئات منها في صفحتي اينشكي ماثا خليثا وصفحة تراتيل كلدانية وسورث على الفيس بوك وبعض منها في صفحتي. وتتضمن التراتيل وصلوات من كتاب الحوذرا. ومئات من اقراص سي دي فيها تراتيل وقصة جنفياف وقصة يوسب مصرايا وقصة الراهب بائع السلال. وقصة آدم وحواء وباعوثه نينوى لثلاثة أيام بالسورث وقرص واحد مقتبس من الأيام الثلاثة باللغة العربية. وبعت الكثير منها وريعها للكنيسة. وصلاة المساء – رمشا – لعيد الميلاد وعيد الشعانين كاملة وغيرها.
+ ما هو أقدم كتاب تحتفظ به في مكتبتك، وما هو عنوانه وتاريخ ومكان أصداره، وهل تم طباعته من جديد للحفاظ على مضمونه من التلف والضياع؟
أقدم كتاب في مكتبتي المتواضعة كتاب الحوذرا بثلاثة اجزاء طبع سنة 1886 مطبعة وليم دروكولي مدينة لايبزك في النمسا في زمن المثلث الرحمات مار بطرس ايليا. هذا أقدم كتاب حوذرا بعده اعيد طبعه في اماكن اخرى.
+ أنت تدرس وتعلم اللغة الارامية، كم عدد الطلاب وماهي أعمارهم تقريبا، وهل هم من الرجال والنساء، وهل يوجد شباب وشابات؟
ادرس اللغة الكلدانية لعشرة طلاب فقط من البنين.
+ هل يوجد لديك منهاج خاصة لتعلم اللغة الأرمية وقواعدها؟
ليس لدي جدول زمني ولا مناهج، طبعت لهم كتاب خدمة القداس كاملا باللغة الكلدانية هذا هو منهجهم.
+ هل لديك جدول زمني او فترة محدودة لكل دورة تعليم اللغة؟
ليس لدي جدول زمني سوف نتوقف عندما يقرأون الكلداني جيداً.
+ هل يحصل الطلاب على شهادة بعد أن ينجح في الامتحان؟
لا يحصل الطالب على الشهادة بل يحصل على اهم وأسمى مرتبة (الخادم – الشماس).
+ كيف يتم تمويل وصرف تكاليف الدورة؟ وهل تحصل على دعم مالي من الكنيسة تغطي تكاليف المطبوعات والملازم الدراسية وايجار قاعة الدراسة؟
ليست لدينا مصاريف.
+ كيف ندعو الشباب في المهجر لدخول الى الكهنوت، وعدم الاعتماد على كنيسة الأم في العراق بأرسال كهنة الى المهجر؟
انا دائما أسأل الفتيان وأدعوهم الى الكهنوت وستبقى الكنيسة الأم هي امنا في كل حين.
+ هل لديك موقع الكتروني او صفحة على الفيس بوك لتواصل معك، وايضا للراغبين أن يطلعوا لسماع اللحان والتراتيل وقراءات المنشورات والمطبوعات التي تقوم بكتابتها وانتاجها؟
نعم هذا بريدي الكتروني ادناه. واهلا وسهلا بكل من يتصل بي.
grg_mikho@yahoo.co.uk
facebook: كوركيس ميخو
يوتيوب: George mikho
+ من كان له أثر إيجابي في حياتك؟
كثيرون هم من لهم اثر ايجابي في حياتي: منهم الأخ الحبيب الشماس باسيليوس طيماثاوس ابن قريتي وصديقي العزيز، يعيش الان في الولايات المتحدة الامريكية. الرب الاله يعطيه الصحة والسلامة له ولأهل بيته.
+ هل تأثرت بأحد القديسين خلال حياتك، ومن هو، وماذا اضافة لك؟
تأثرت بالآباء: مار افرام الملفان العظيم ومار نرساي قيثارة الروح.
+ لماذا لا توجد شماسات في كنائسنا، وحتى وأن وجدوا هو قليل جداً؟
ما الفائدة من الشماسات. إذا نعود الى القوانين الكنسية لا تصعد الى المذبح الاّ الأرملة الطاعنة في السن أو العذراء لخدمة المذبح كالتنظيف وتبديل الأغطية هذا ما قاله العلامة بولس فغالي من على شاشة قناة نور سات اللبنانية. وسميت شماسة لكونها خادمة.
في كتاب الرسامات يُصلّى على البنات لأجل البركة وليس من اجل الرسامة. واليوم لا اعلم ماذا يجرى.
+ لو عاد بك الزمن عشرين او أكثر الى الوراء ماذا تتمنى أن تكون؟
ليس اكثر مما انا فيه.
+ ما هي ذكريات الطفولة والشباب في قريتك أنشكي؟
طفولة قاسية. ولكن أجمل الذكريات عندما نقف مع الشمامسة الكبار اثناء صلوات الصباح والمساء. وفي مرحلة متقدمة من الشباب هجرنا القرية وتبددنا في الوية العراق حينذاك.
+ أجمل بلد او مكان زرته، وبلد تتمنى أن تزوره؟
أجمل بقعة في العالم تعجبني هي القرية التي ولدت فيها – إينشكي.
+ ما هي نشاطات الكنيسة في المملكة المتحدة بشكل عام ولندن بشكل خاص؟
حاليا للكنيسة نشاطات كثيرة اهمها التعليم المسيحي وتعليم اللغة الكلدانية. والمشاركات في الفعاليات التي تقوم بها ويستمينيستر وكذلك المشاركة بالفعاليات الشبابية، وجوقة للصغار.
+ كلمة أخيرة؟
الكلمة الأخيرة هي كل أملى وامنيتي المحافظة على الكنز العظيم الذي ورثناه من الآباء العِظامْ.
شكر وتقدير:
في ختام لقائي أقدم جزيل شكري وفائق أحترامي على حسن الضيافة والاستقبال، ونرحب بك في هولندا بين أهلك ومحبيك وكنيستك خورنة مار توما الرسول الكلدانية.
أتمنى لك دوام الصحة والعافية والموافقية في نشر كلمة الرب وخدمة كنيسته المقدسة وشعبه المؤمن في لندن وكل مكان.
أجرى اللقاء/ شامل يعقوب المختار
لندن
